Seventy-Planes - Le Forum

Le Jeu => Votre avis => Discussion démarrée par: Léo le 15 Octobre 2007 à 17:45:35

Titre: Le jeu
Posté par: Léo le 15 Octobre 2007 à 17:45:35
J'ai commencé le jeu hier et je tenais à féliciter les créateurs qui ont vraiment faut du beau boulot ! En effet la conception est très bien pensée, très réaliste et je sens que ça va être bien !

:bravo!:
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Ark Pu le 15 Octobre 2007 à 18:12:25
Oh que c'est gentil  :), l'équipe t'en remercie  :chapeau: mais n'hésite pas à critiquer si jamais tu vois des choses un peu louches  ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: eagleee le 15 Octobre 2007 à 18:16:01
énorme ce jeux malgré mon manque d'argent lol Arf!
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 15 Octobre 2007 à 18:43:52
merci ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: FraTeR le 15 Octobre 2007 à 20:53:41
Toujours autant de plaisir!!!!!!
Merci à tous!!
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: Léo le 15 Octobre 2007 à 21:02:21
Citation de: Ark Pu le 15 Octobre 2007 à 18:12:25
Oh que c'est gentil  :), l'équipe t'en remercie  :chapeau: mais n'hésite pas à critiquer si jamais tu vois des choses un peu louches  ;)

Justement le problème c'est que y'a rien à critiquer LOL

Il faut juste que je m'habitude au forum ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Totoaero le 15 Octobre 2007 à 21:37:02
mais si il y a des défauts mais on les a cachés sous le paillasson pour pas les voir mdr
Titre: Re : Le jeu
Posté par: eagleee le 16 Octobre 2007 à 07:52:00
pour l'instant vraiment aucun probleme Hop!
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: Léo le 17 Octobre 2007 à 21:47:02
Citation de: Totoaero le 15 Octobre 2007 à 21:37:02
mais si il y a des défauts mais on les cachés sous le paillasson pour pas les voir mdr

Ils sont bien cachés alors :bravo:
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Léo le 18 Octobre 2007 à 14:14:05
Je trouve juste que c'est un peu lent au début LOL Je sais bien que c'est normal de toute façon, ça accélérera quand j'aurai plusieurs avions !

Je confirme, après quelques jours, c'est très bien fait ! :bravo:
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: Mr_Don le 18 Octobre 2007 à 14:58:53
Citation de: Totoaero le 15 Octobre 2007 à 21:37:02
mais si il y a des défauts mais on les a cachés sous le paillasson pour pas les voir mdr

ah c'est dans ça que je me suis pris les pieds hier soir ?? mdr mdr
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Léo le 18 Octobre 2007 à 19:10:34
L'humour de Don est de retour Merci
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: eagleee le 18 Octobre 2007 à 21:01:08
Citation de: Léo le 18 Octobre 2007 à 14:14:05
Je trouve juste que c'est un peu lent au début LOL Je sais bien que c'est normal de toute façon, ça accélérera quand j'aurai plusieurs avions !

Je confirme, après quelques jours, c'est très bien fait ! :bravo:

c'est sur car se n'est pas compliquer a comprendre et tout sa en étant très bien  :bravo!: :chapeau:
Titre: Re : Le jeu
Posté par: lil_cams le 20 Octobre 2007 à 13:19:15
oui ce jeux est très bien, pour moi qui n'ai plus accès a air start j'avais vraiment l'impression que ce jeux ne pourrait pas etre mieux qu'air start.
Et bien sachez que je me suis trompé ce jeux est vraiment sympa et très réaliste.

Vraiment un grand bravo!!! Yahou!

:Agenoux:
Titre: Re : Le jeu
Posté par: lakhdar le 20 Octobre 2007 à 16:07:27
il est vraiment très bien fait.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: phils1 le 20 Octobre 2007 à 19:07:23
Salut all,

Moi je trouve quand même un peut bizard que lorsque l'on tombe en panne de moteur ( 5 heures de vol et le moteur foutu  ??? ) on retourne a notre point de départ alors que le message nous dit que l'on c'est bien poser à destination. Ensuite le probléme est qu'on ne touche pas le prix des billets mais il faut qu'ont rembourssent les passagers ( pourquoi remboursser les passagers alors qu'ils n'ont pas payers ??? ). Cela fait beaucoup trot d'argent perdu, surtout au tout début. Arriver avec du mal à économiser un peut plus de 700$ et se retrouver avec - 138.25$ a cause d'un moteur, je trouve que ça donne pas beaucoup d'encouragement ...

Bonne soirée. 
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 20 Octobre 2007 à 19:16:55
voila le message que tu as du recevoir : "Suite à la panne d'un moteur sur votre avion, votre appareil est rentré sur la ville de départ. Ceci vous oblige à changer un moteur, vous avez du également rembourser les passagers et vous avez perdu de la satisfaction clientèle. Vous trouverez plus d'informations ci-dessous."

Avec des infos en dessous...

Ben faut voir la perte de pognon comme un handicap + un dédommagement auprès des passagers, en gros ca revient a dire que c'est comme si tu leur offrirais le voyage..
Dans la vie réelle ce n'est pas ce que tu attendrais ? Ca serais po cool qu'au final on te pait pour prendre l'avion ?

Enfin un jeu sans difficultés ce n'est pas drôle, et puis ca ajoute un stress + une complication pour la gestion.. Une merde peut toujours arriver.. faut prévoir au cas où :)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 20 Octobre 2007 à 19:18:04
PS: on a modifié, au lieu de donner le prix du billet, maintenant c'est 50% du prix ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: john le 20 Octobre 2007 à 22:12:31
moi je pense que c est trop loin attendre 1 journe pour un vol pour l instint enfin pour moi sinon perfect houra j adore  :MOI: non je rigole  :bravo:tre bien reussi
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 20 Octobre 2007 à 22:17:22
faut regarder les horaires des vols, tu peux trouver chaussures à ton pied normalement dans la journée :)
Faut pas se cantonner a la France non plus !
Titre: Re : Le jeu
Posté par: FraTeR le 20 Octobre 2007 à 22:45:11
Exact, quand je regarde les stats des villes je remarque que tous le monde est principalement sur deux voir trois villes, toutes en France. Alors que l'herbe est parfois plus belle juste à coté!!!! Il est vrai que lorsque l'on débute le jeu ben on veut que ca aille vite est donc on prend des trajets tres court. Au final on est plutôt perdant car le revenu des billets n'est pas élevé. Donc aillez de la patience!!!! Faites des vols un peu plus long, gagnez de l'argent!!!!!
Enfin voilà, de toute façon je rajoute des lignes afin de désengorger tout ca.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 20 Octobre 2007 à 22:54:49
De plus les grandes distances vous feront gagner plus de satisfaction clientèle.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: eagleee le 20 Octobre 2007 à 23:01:31
OUI MAIS FAITES ATTENTION au benef quand mêmecar moi sur paris - biarritz j'ai fixer le billet a 170$ donc j'ai baisser parce que  Glupss
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Jean Le Maingre le 20 Octobre 2007 à 23:29:43
170$  mdr

Sinon, oui, c'est un jeu de gestion, donc il est primordial de fouiner dans les lignes pour trouver son bonheur  ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: eagleee le 23 Octobre 2007 à 20:08:19
et attend c'etait la premiere fois ce n'est pas de ma fautes Sniff :chapeau:
Titre: Re : Le jeu
Posté par: phils1 le 23 Octobre 2007 à 23:02:40
Salut,

Quand vous proposer un jeu de simulation qui voudrait ressembler le plus possible à la réalitée, faite en sorte que ce soit le cas.
Car avoir une panne de moteur au bout de 5 heures de vol est perdre + de 900$, et à peine + de 24 heure plus tard l'avion rentre en colision avec un autre avion en plein vol,et la encore une fois on perd tout et encore +,je trouve que sa fait vraiment beaucoup... :colere: :colere: :colere: . surtout au tout debut du jeu.
Si vous cherchez a faire fuire vos joueurs dés le lancement du jeu, continuez comme ça, enfin une chose est sur, avec moi ça marche.

Je vous souhaite pleins d'améliorations pour la suite,mais sans moi. Dommage je pensais que se site etait mieux que air start mais apparament c'est encore pire.

Cordialement.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Totoaero le 23 Octobre 2007 à 23:18:11
malheureusement ces probabilité sont géré de la meme façon que tu sois nouveau ou ancien. Et tu n'as pas eu de chance malheureusement. Un de nos beta testeur a eu 2 crash lors de ces 2 premiers vols. Depuis il n'a plus de problème. On ne cherche pas a faire fuir les joueurs. Pour ce qui est de la panne sache que dans les années 30 les qualités de fabrication était différente de celle de maintenant et que les moteurs tombé en panne.
On peut te remettre le compte a zéro si tu veux.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: FraTeR le 24 Octobre 2007 à 04:09:59
Je suis d'accord avec Toto, certaines personnes arrivent en pensant que leur compagnie va fonctionner comme dans les années 2000 or en ce moment vous vous développez aux début de l'aviation...Le taux de survie à l'époque n'était pas le même, il a fallut du temps pour arriver au résultat que nous connaissons aujourd'hui. Il suffit de regarder l'age moyen des aviateurs de l'époque...
Pour finir la comparaison avec air start me plait pas du tout, nous n'avons pas les mêmes but. J'espère que tu vas plutôt faire une RAZ et retenter ta chance. Merci
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 24 Octobre 2007 à 11:22:40
Et pis ca arrive aussi dans la vie les accidents de voitures neuves.. mais c'est vrai qu'il y a l'assurance.

De toute façon si t'es pas content, ça va pas m'empêcher de dormir :D On ne peut pas plaire à tout le monde !
Si t'as envie de gérer des probabilités en fonction de la date d'inscription du joueur, et si t'es pas content des jeux existants, tournes toi ves les jeux étrangers ou fait le tien ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: phils1 le 24 Octobre 2007 à 15:37:04
Il est vrais que les scripts de pénalités pour un administrateur sont inexistants, mais la encore tu à raison dans la vie c'est pareille.
Pour ce qui est de faire mon propre jeu, si c'est pour faire comme le tien, plutôt ne rien faire  LOL

Ensuite créer( enfin... plagier serait plus juste ) un jeu c'est bien mais savoir le gerer sans rebouter les joueurs ,c'est mieux, car donner des réponses comme tu la fait, ça ressemble trop au messages du web de air start, à moins bien sur que vous soyer de la même famille, ce qui ne m'étonnerais guére. Arf! Arf! Arf!

Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 24 Octobre 2007 à 16:49:48
non pas de la même famille, pas à ma connaissance en tout cas !
Les scripts de pénalités sont les même pour tout le monde, même pour moi... Pour tester, nous avons une copie de ce site sur lequel nous faison des tests et la bien sûr les pénalités existent mais si il faut on se rajoute des sioux pour continuer à tester ...

Sur le site auquel vous jouez tout le monde est logé à la même enseigne; admins, modos, joueurs...

Quant aux réponses, bah c'est juste que je dis la vérité, on ne peut pas faire un jeu qui plait à tout le monde ;) le prend pas mal.. mais c'est pareil pour tous les types de jeu, tu vas aimer un jeu et pas un autre.

Après c'est sûr tu as eu de la malchance mais au point ou tu en étais une RAZ de ton compte ne te faisais pas perdre trop de temps investi dans le jeu ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Jean Le Maingre le 24 Octobre 2007 à 16:51:21
CitationQuand vous proposer un jeu de simulation qui voudrait ressembler le plus possible à la réalitée, faite en sorte que ce soit le cas.

CitationSi vous cherchez a faire fuire vos joueurs dés le lancement du jeu, continuez comme ça, enfin une chose est sur, avec moi ça marche.

Je vous souhaite pleins d'améliorations pour la suite,mais sans moi. Dommage je pensais que se site etait mieux que air start mais apparament c'est encore pire.

Ce que je viens de citer, ce sont tes premiers mots, ce que tu nous dit en arrivant.
Alors nous on reboute pas les joueurs, nous, on reboute les raleurs ayant une tendance maladive à critiquer ce quil ne prenne pas le temps de comprendre ... Et tu fais parti d'eux: aux vu de telles remarques de ta part, tu crois qu'on va te donner une sucette ?

Si ici c'est pire qu'ailleurs, et bien vas y, on ne te rerient pas.



Désolé pour ce message, mais j'aime être franc ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: eagleee le 24 Octobre 2007 à 20:35:41
okmoi aussi désoler pour ce qui va suivre

un seul mot ne critique pas le jeu si tu n'es pas content ccccccccccccccaaaaaaaaaaaaaaassssssssssssssssseeeeeeeeeeeee toi  >:( parceque il ni y a que toi pour critiquer le jeu et les autres joueur demande des améliorations et les administrateur et moderateur font de leur mieux
ok ? ta compris?  >:( et puis propose des amélioration au lieu de ralé :colere:
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Totoaero le 24 Octobre 2007 à 20:42:42
un peu de calme voyons chacun a le droit de donner son avis!
Phils1, on sait que le jeu n'est pas parfait et que ça difficulté est bien plus élevé que les autres jeux du meme type. Donc on comprend que tu ne l'aime et je pense que d'autres partage cet avis. Mais pour ce qui aime, je pense que notre jeu et plus tactique que les autres.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: eagleee le 24 Octobre 2007 à 20:46:33
je v'est me calmer mais je déteste les gens de mauvaise foi mdr
oui tu as résondse je est plus tactique que air start et je pense que ous pouvez encore l'améliorer :coucou:
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: phils1 le 24 Octobre 2007 à 22:33:47
Citation de: eagleee le 24 Octobre 2007 à 20:35:41
okmoi aussi désoler pour ce qui va suivre

un seul mot ne critique pas le jeu si tu n'es pas content ccccccccccccccaaaaaaaaaaaaaaassssssssssssssssseeeeeeeeeeeee toi  >:( parceque il ni y a que toi pour critiquer le jeu et les autres joueur demande des améliorations et les administrateur et moderateur font de leur mieux
ok ? ta compris?  >:( et puis propose des amélioration au lieu de ralé :colere:

Mais qui tu est ???  Apparemment juste une vilaine chose tombée du trou du cul du monde. Vraiment,c'est sur que c'est pas avec des gens comme toi que les choses vont progresser . Apprend déjà à être poli avant de débiter des menaces,et si mes critiques ne te conviennent pas tant pis , mais ne te mêle pas de la conversation des grands, je pense que ça fera plaisir à tout le monde.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Jean Le Maingre le 24 Octobre 2007 à 22:35:20
Aller on va en rester là, je ferme le temps que ça se calme
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Jean Le Maingre le 30 Octobre 2007 à 18:50:28
Je réouvre le topic, pour recueillir de nouveaux témoignages de sympathie de la part de ceux qui apprécie le jeu.
J'espere que les esprits se sont calmés, notament Eagleee et Phils1 (s'il vient encore), mais a la moindre repise des combats, le Ban va être inauguré; je prévient ! Alors éviter la fessée s'il vous plait  ;)



Bon jeu à tous !

Titre: Re : Le jeu
Posté par: Skall le 31 Octobre 2007 à 08:19:21
Ce jeu est superbe mais certaine taxes pour les aeroports sont trop cher (500$).Mais sinon bonne continuation
Titre: Re : Le jeu
Posté par: john le 02 Novembre 2007 à 08:42:25
quand ju ai vu le jeu pour la premiere fois c etais bien mais apres avoir vu airlines manager aucun mot c etais meilleur mais sinon le jeu est bien fai mais je prefere l autre dsl
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 02 Novembre 2007 à 09:15:07
t'excuses pas, il en faut pour tous les gouts :)
On est différent, c'est normal que certains aiment et d'autres préfèrent autre chose !
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Jean Le Maingre le 02 Novembre 2007 à 12:18:13
Et bien moi, c'est le contraire, j'ai laché Airlines Manager ...
Pourquoi ? Parce que a force de plus rien avoir à faire, et ben je ne fait plus rien du tout  mdr
Titre: Re : Le jeu
Posté par: john le 02 Novembre 2007 à 14:10:16
et bien moi pour l instant j adore je suis classe 351 sur 1306 donc c est cool pour moi
Titre: Re : Le jeu
Posté par: marc125 le 05 Novembre 2007 à 23:04:05
Premier vrai jeu de simulation auquel je joue pis croyez-moi j'en n'ai essayer et au admis svp ne metter jamais,jamais de banque tes le genre d'affaire que l'appel de coute 3$ pis que ta 20 000$ dans le jeu sa sa gache toute le principe de simulation mais puique il ny en na pas le jeu est extraordinaire car il faut utiliser sa tête pour avancer
Titre: Re : Le jeu
Posté par: FraTeR le 06 Novembre 2007 à 00:54:47
Il parait qu'un de nos concurents c'est fait pirater... Sniff
J'espère qu'ils vont s'en remettre!!!!!!
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Jean Le Maingre le 06 Novembre 2007 à 10:35:37
Tiens ? Qui donc ?
Titre: Re : Le jeu
Posté par: glebel le 06 Novembre 2007 à 11:45:43

Je dirais airline manager!!

J'avais un compte, et hier j'ai tente de me connecter pour voir un peu ce que ca disait (1 avion programme pourdeux mois, super excitant comme jeux) et pas moyen.
Login et mot de passe inconnu.

Donc ca doit venir de leur piratage. Si ils ont supprime tout les comptes, ca craint!
Titre: Re : Le jeu
Posté par: elmer le 06 Novembre 2007 à 12:28:43
Tous les comptes d'Airlines Manager ont été supprimés. Il faut en recréer un et repartir à zéro. Pour compenser, on a plus d'argent en banque et moins de dettes.

Pour ma part, j'en ai profité pour arrêter ce jeu. D'un côté, c'est plus réaliste que Seventy-planes par certains côtés (banque, programmation des vols, etc...), mais au final répétitif et nettement moins fun.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: oeildefeu le 06 Novembre 2007 à 18:58:39
C'est sûr que par les cotés que tu cites c'est nettement plus réaliste ;)
Mais c'ets à cause de cet ennui qu'il à généré en nous lorsque nous l'avons testé que nous ne voulons pas faire de programmation de vol sur des jours et des jours..
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: elmer le 07 Novembre 2007 à 11:00:01
J'ai découvert les deux jeux à peu près en même temps et j'ai pu les tester en parallèle. Au début, je regrettais l'absence de programmation des vols dans Seventy-Planes, mais maintenant je la comprends et je l'approuve !  :bravo:
Titre: Re : Le jeu
Posté par: pappy le 08 Novembre 2007 à 11:03:11
cela fait un peu moins de 24h que j'ai commencé!!


C'EST GENIAL!!! :Agenoux:

en peu lent au début (un avion au début .... c'est pas rapide!)  :avion1:

mais réaliste et très exitant !!

Titre: Re : Le jeu
Posté par: LSGN le 09 Novembre 2007 à 18:43:25
Le concept du jeu à la base est extra mais alors impossible de démarrer, les passagers sont absents, impossible de faire un prix correct, base des compagnie à Paris uniquement, avec des lignes surexploitées...

Je vais faire supprimer mon compte et revienderais voir un peu plus tard!.

Titre: Re : Le jeu
Posté par: Léo le 09 Novembre 2007 à 20:07:10
Il faut juste bien fixer le prix du billet ;) Au début si tu as trop de monde, tu prends la taxe d'aéroport et tu calcules avec le prix minimum, et tu rajoutes un peu pour le kéro et le bénèf et tu vois ce que ça fait ;) C'est ma technique en tout cas LOL
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: LSGN le 09 Novembre 2007 à 20:12:22
Citation de: Léo le 09 Novembre 2007 à 20:07:10
Il faut juste bien fixer le prix du billet ;) Au début si tu as trop de monde, tu prends la taxe d'aéroport et tu calcules avec le prix minimum, et tu rajoutes un peu pour le kéro et le bénèf et tu vois ce que ça fait ;) C'est ma technique en tout cas LOL

Tu crois que j'ai fait quoi? J'ai fait toutes les destinations possibles avec 2 appareils, impossible de trouver un seul pax, même sur un Bruxelles à 12$ (à multiplier par 10 pax!) qui couvre même pas les taxes d'atterissagges de 400$.

Je quitte le jeu, perde des heures pour chercher un pax n'est vraiment pas intéressant!.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Osgui le 09 Novembre 2007 à 20:32:16
Il faut etre patient

C'est vrai que le debut et assez dur pour tout assimiler, mais une fois que tu a trouver le bon prix, la bonne ligne, les bon horaire, tu commence a te faire de l'argent progressivement et tu peut changer d'avion.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: pappy le 09 Novembre 2007 à 20:38:32
combien de temps environ pour toi ?  et les autres?
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Totoaero le 09 Novembre 2007 à 20:40:54
on galere bien la premiere semaine encore un peu la deuxième aprés je ça va mieux. Faut bien explorer les destinations et les avions.
Titre: Re : Le jeu
Posté par: pappy le 09 Novembre 2007 à 20:43:38
mais ne nous laissez pas dans la *****!!!! mais dite nous quelles lignes fonctionnent.... si on test 3lignes et que l'on se plante 3 fois on est déjà dans le rouge niveau financier....
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Jean Le Maingre le 09 Novembre 2007 à 20:46:41
On ne peut pas savoir quelles lignes fonctionnent ... Tous les jours, le nombre de compagnie dessus varie, il n'y a pas vraiment de façon de savoir si ton vol sera rentable ou pas.

Essaye la Belgique peut être ;)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: pappy le 09 Novembre 2007 à 20:49:34
ok merci jean !!
je sens demain 1057 compagnie pour bruxelles!!!
lool
Titre: Re : Le jeu
Posté par: Totoaero le 09 Novembre 2007 à 20:53:26
oui c'est un jeu ou on ne tient pas toutes les cordes chaque joueur a la sienne et influ sur le jeu. C'est pour ça que la difficulté la progresssion ou tout simplement vous indiquez une ligne est impossible. J'ai modifier aujourd'hui unparametre qui influ sur le remplissage des avions. Et puis j'ai aussi augmenter le kéro disponibles lorsqu'on débute le jeu. Les résultats devraient se faire sentir d'ici demain soir. J'espere que vous nous tiendrai au courant. ;-)
Titre: Re : Le jeu
Posté par: FraTeR le 09 Novembre 2007 à 23:13:23
LSGN je ne comprends pas tu joues depuis aujourd'hui seulement donc j'arrive à concevoir que tu n'arrive pas pour ton premier jour à remplir tes avions!!!!! Donc quand tu dis Je quitte le jeu, perde des heures pour chercher un pax n'est vraiment pas intéressant!  je trouve que tu prends ta décision un peu rapidement.
Pour finir le choix unique de l'aéroport de départ va changer dans l'avenir puisque l'on pourra faire des escales...

Voila. Avion!
Titre: Re : Re : Le jeu
Posté par: elmer le 11 Novembre 2007 à 14:06:22
Citation de: Totoaero le 09 Novembre 2007 à 20:40:54
on galere bien la premiere semaine encore un peu la deuxième aprés je ça va mieux. Faut bien explorer les destinations et les avions.

Mouais, c'est peut-être vrai pour ceux qui étaient là au tout début. Après presque 4 semaines, j'ai pas encore l'impression d'être tiré d'affaire et d'avoir franchi le cap.