Je poste suite à la demande sur le chat au sujet de la perfectibilité.
Pour me présenter je suis plutôt "Casual" environs 30 minutes de jeu cumulées sur 2 ou 3 passages par jour. Je suis attiré par les jeux de gestion. J'ai une culture basique du transport aérien que j'ai un peu approfondie pour suivre le jeu.
Je posterai pour compléter suivant la chronologie dans le jeu.
Ce jeu n'est pas mon premier choix de sélection, ni même le second dans le type. La raison est que lors de ma recherche sur mon moteur l'identité du jeu n'était ni évocatrice, ni séduisante. J'ai pensé à un jeu centré sur les années 70 ou à un jeu avec 70 type d'avion ce qui semblait très peu. J'ai donc joué avant chez deux concurrents dont un que j'ai lâché.
La page d'accueil est dense, trop, et je pense que personne sauf moi n'a exploré les liens.
Il m'a fallu donc pas mal de persévérance pour enfin m'inscrire.
L'interface de jeu est d'un style assez rétro mais fonctionnelle. Ce qui m'a rapidement ennuyé c'est le caractère très routinier quand la première semaine de découverte se termine. Le seul élément rythme c'est l'arrivée des nouveaux avions.
Je ressens la même chose à chaque époque. Dès la période d'adaptation passée, l'intérêt chute.
Voilà pour mon premier post sur le sujet, je reviendrai plus tard.
Bonsoir merci de ce premier témoignage
Je me suis permis de corriger les fautes d'orthographe (merci de faire attention)
" Il m'a fallu donc pas mal de persévérance pour enfin m'inscrire. " Cette remarque est bien relative à la densité d'information de la page d'accueil ?
Est ce que certaines particularités dans les époques que tu as parcourues ne t'ont pas plu ou t'ont gênées ?
Désolé de ne pas pouvoir répondre plus vite et pour les fautes.
Ma remarque sur la persévérance concerne plus généralement l'identité du jeu y compris graphique. Je me répète mais parmi un lot de résultats sur une recherche le nom n'est pas accrocheur :Impossible en quelques secondes de se faire une idée de ce qui nous attend. Sur la page d'accueil le seul élément qui donne un indice, est hélas perdu dans la densité c'est la petite phrase "Écrivez l'histoire de votre compagnie ". Un nom percutant et cette phrase sur une page plus aérée avec une image ou 10s de video illustrant l'aspect historique ça m'aurait donné plus envie que de lire le contenu des liens.
J'ai bien aimé l'aspect histoire des avions. Il me semble que le contexte historique est irrégulièrement abordé et traité.
Je crois qu'il faut être plus immersif. Il y a plusieurs petits ajouts au fil du temps, mais je n'ai pas senti l'obligation de changer radicalement de tactique de gestion depuis la première époque. Alors que le monde a beaucoup changé.
Citation de: SilverJet le 07 Juin 2025 à 10:55:10J'ai bien aimé l'aspect histoire des avions. Il me semble que le contexte historique est irrégulièrement abordé et traité.
(...) je n'ai pas senti l'obligation de changer radicalement de tactique de gestion depuis la première époque. Alors que le monde a beaucoup changé.
Est ce que tu peux me donner des détails.
Au cours de ma progression je me suis de plus en plus intéressé au contexte historique qui est l'attrait majeur de ce jeu. Ce que je trouve dommage c'est que ça ne soit fidèle que pour les avions. Rien que sur les configurations d'avions : elles sont imposées, pas de business class...
J'ai vérifié avec GPT sur ce sujet ce n'est pas trop réaliste.
Citation de: SilverJet le 08 Juin 2025 à 11:05:51Ce que je trouve dommage c'est que ça ne soit fidèle que pour les avions. Rien que sur les configurations d'avions : elles sont imposées, pas de business class...
J'ai vérifié avec GPT sur ce sujet ce n'est pas trop réaliste.
En effet il y a quelques divergences avec l'Histoire au sujet des classes passagers.
Mais est ce que c'est vraiment gênant ?
Est ce qu'il y a autre chose qui pourrait nuire au jeu ?
Ce n'est pas handicapant puisque le jeu permet d'évoluer. Cependant c'est négatif pour l'image du jeu car l'évolution historique et la simulation sont mises en avant dans la présentation.
Il faut avoir conscience que les jeux concurrents gèrent ces aspects.
Les joueurs qui ont une expérience positives sur des jeux concurrents seront sans doute surpris et sans doute déçus.
Je sais que nos quelques concurrents, qui rencontrent un certain succès, intègrent de plusieurs paramètres qui sont absents de Seventy Planes. A te lire j'ai l'impression qu'il y a systématiquement un comparatif fait par les joueurs "postulants".
As-tu d'autres éléments que tu estimerais "perfectibles" ?
C'est pas faux, les joueurs comparent, se font une opinion zapent ou pas. Il y a suffisament d'offres pour ça. Je ne suis pas seul à jouer sur deux jeux du même style.
Pour changer de sujet, je remarque qu'il n'y a pas de challenge véritable dans les époques.Les objectifs d'évolutions sont accessibles. Avez vous essayé ou pensé à des objectifs hebdomadaires ?
Je dis ça car il y a très peu d'ambiance et rien qui vient troubler la routine ... sauf les crashs.
Il n'y a pas de défi dans l'évolution car il n'y a pas de concurrence. Quant aux objectifs hebdomadaires, il faut voir ce que tu entends par là et ce que ça apporterait au jeu et aux joueurs.
Je sais que j'ai demandé les points " perfectibles " mais qu'est ce qui fait que tu restes sur le jeu à présent ?
Pour les défis hebdomadaires j'imaginais un affrètement pour une destination inédite. Un aller / retour sur une destination spéciale avec une capacité minimale en Pax.
Je reste sur le jeu principalement par curiosité, pour voir les deux dernières époques et les avions.
La seconde raison c'est que le jeu ne m'oblige pas à passer trop de temps dessus. Le rapport satisfaction / temps reste assez favorable. Je ne compte pas m'éterniser une fois que j'aurai atteint la dernière époque.
A mon tour de poser une question. Est ce que ton idée du tableau de bord et indicateurs va se concrétiser ?
C'était bien ce que tu nous avais montré.
J'avais présenté un bilan hebdo sur des lignes fictives.
(https://i.postimg.cc/Hx6VB4tH/Ex-bilan2.png)
et Bilan historisé de 15 j sur une ligne fictive
(https://i.postimg.cc/14hPHfbs/histo-15j.png)
et un Bilan hebdo de la compagnie
(https://i.postimg.cc/cHP6p1P5/Bilan-d-taill.png)
Tu me confirmes ?
Dans mes souvenirs ça ressemble beaucoup.
C'est assez cool, ça serait bien d'avoir des tableaux de bord comme ça. C'est un peu dans les standards actuels.
J'ai pris conscience regardant le forum que le jeu a presque 20 ans. Depuis que l'on joue sur smartphone, les joueurs ne s'embarrassent plus d'extraction de données sous un tableur. Dans les jeux de gestion actuels les graphiques et tableaux de bord sont embarqués dans le jeu.
Ça permet d'avoir des jeux de gestion assez complets accessibles à un vaste public.
Ce que tu montres c'est un truc perso pour jouer sur ce jeu ? Je suis intrigué que ça soit en anglais.
Je m'étais fait ces tableaux de bord, il y a une dizaine d'années, à l'origine pour un jeu anglophone dont la présentation graphique n'était pas commode à lire, ni synthétique.
Je l'avais adapté pour ici mais je ne l'ai pas utilisé longtemps ; la progression est assez facile.
Je pars du principe qu'un jeu de gestion n'a pas pour but d'être un concours de saisie données et manipulations de tableurs. Ce type de présentation de résultats élargit le socle de joueurs potentiels et préserve le rôle décisionnel du PDG.
Ta décision d'avoir recours à ce type de graphiques et tableaux de bord dans un jeu qui n'en avait pas, ça montre que c'est un plus d'en mettre dans ce jeu.
J'ai réfléchi à la notion d'enjeu. Je crois que si la durée pour évoluer dans une époque était plus strictement encadrée alors il y aurait plus d'enjeu.
Citation de: SilverJet le 13 Juin 2025 à 19:27:34Ta décision d'avoir recours à ce type de graphiques et tableaux de bord dans un jeu qui n'en avait pas, ça montre que c'est un plus d'en mettre dans ce jeu.
C'est une belle façon de me retourner l'argument en effet :bravo:
Pour l'enjeu la durée dans une époque est limitée à 4 mois en théorie.
Pour accentuer l'enjeu on pourrait fixer des objectifs intermédiaires qui guiderait le joueur vers de meilleurs résultats ou lui ferait découvrir des destinations inédites comme tu le soulignes.
Il faut cependant que Seventy Planes se démarque de la concurrence. En ajoutant des fonctionnalités ou aspects présents dans d'autres jeux, est ce que l'on ne perd pas un peu de nos spécificités ?
La spécificité de ce jeu c'est la découverte de l'histoire de l'aviation civile. C'est ce qui le différencie de la majorité des autres jeux de gestion sur le thème.
Pour se démarquer des rares jeux qui exploitent le même filon, il reste la mise en scène historique.
A ce propos pourquoi ne pas commencer dans les années 20 ?
Pour se recentrer sur sujet que tu avais lancé sur le chat, je ressens avec le temps le manque de dynamisme.
Si tu mets tous les points perfectibles bout à bout, ça fait beaucoup pour continuer à jouer seul sans autre intérêt que découvrir les avions de l'époque.
A titre personnel la gratuité totale n'est pas un argument.
Citation de: SilverJet le 15 Juin 2025 à 08:28:05A ce propos pourquoi ne pas commencer dans les années 20 ?
Aucune idée... je n'ai pas participé à la version originale du jeu.
Citation de: SilverJet le 15 Juin 2025 à 08:28:05A titre personnel la gratuité totale n'est pas un argument.
Je suis plutôt contre le P2W et très réservé sur d'autres modèles de faussement gratuit. Aujourd'hui le tout gratuit n'est effectivement pas rentable sauf à mettre plein de pubs. J'ai remarqué que les autres sites de jeu amenaient subtilement les joueurs à payer.
Je viens de lire ta réponse concernant la date de fin pour la dernière époque.
Si le jeu commençait en 1920 ça couvrirait 100 ans, un siècle.
Niveau marketing 100 ans c'est fort, c'est un très bonne base pour retravailler l'identité du jeu.
Pour la gratuité je voulais dire que ce n'est plus un argument de "vente". Il y a beaucoup de jeux qui peuvent être joués gratuitement mais qui ont des options payantes de confort. C'est un équilibre qui permet d'avoir des jeux moins rustiques, avec des graphistes payés à la tâche par exemple.
Citation de: SilverJet le 15 Juin 2025 à 08:28:05Pour se recentrer sur sujet que tu avais lancé sur le chat, je ressens avec le temps le manque de dynamisme.
Est ce que tu peux illustrer car je ne suis pas trop en phase sur ce point
Citation de: SilverJet le 15 Juin 2025 à 19:43:18Je viens de lire ta réponse concernant la date de fin pour la dernière époque.
Si le jeu commençait en 1920 ça couvrirait 100 ans, un siècle.
Niveau marketing 100 ans c'est fort, c'est un très bonne base pour retravailler l'identité du jeu.
Je suis assez d'accord sur le principe mais coder une époque c'est un gros travail.
Citation de: Lemarquis le 16 Juin 2025 à 19:27:10Est ce que tu peux illustrer car je ne suis pas trop en phase sur ce point
Tu confonds peut être réactivité et dynamisme. La réactivité concerne ce qui est ponctuel, le dynamisme c'est sur la continuité.
Observe le forum, ça ne bouge pas.
Chacun joue dans sa bulle. Ça vient des joueurs tu me diras...
Alors j'ai joué sur d'autres jeux, ceux qui attirent bougent. Le staff soutient l'intérêt des joueurs. Il y a des événements hebdomadaires, des spéciaux réguliers, des mises à jours mensuelles parfois uniquement esthétiques, saisonnières. Les graphiques, jauges, données de vol bougent en temps réel par exemple.
Ça a attire l'œil, le joueur se sent moins seul c'est moins statique.
J'ai lu les suggestions, j'ai lu les réponses.
Tu vas me dire " pas le temps ".
Je te répondrai ne soit pas surpris que les gens ne consacrent pas de temps au jeu et s'en détournent dans le temps.
Je laisse le sujet ouvert au cas où dans les semaines à venir, certaines choses devaient être ajoutées.
Merci de t'être exprimer sur les points perfectibles comme demandé.
Je pense que nous avons fait le tour de la question posée sur le chat sur les points perfectibles.
Je n'imagine pas que d'autres points apparaissent dans les deux dernières époques.
Merci de m'avoir lu, bon courage et pour la suite.
J'ai enfin la réponse pour le commencement aux années 30 ... C'est lié à la création d'Air France.
Il n'y a aucun autre dessein particulier vis-à-vis de ce choix.
Je réponds à la demande faite dans un autre sujet des suggestions:
Qu'est qui m'aurait donc envie de rapidement quitter le jeu comme le font souvent de nouveaux inscrits ?
J'essaie de ne pas redire ce que j'ai dit sur le design puisque des améliorations se concrétisent. Je résume mon expérience.
Dès que j'ai eu mon avion et que j'ai compris la séquence pour le programmer j'ai senti que ça serai répétitif. Le vol retour me l'a confirmé. J'ai pensé à ce que ça serait quand j'aurai une dizaine d'avions : bof. Je n'avais pas un intérêt particulier pour l'aviation mais pour la gestion. Quand j'ai calé mes prix en deux aller retour avec une bonne rentabilité et j'ai vu ma courbe de cash monter presque exponentiellement, j'ai trouvé ça trop simple. Je me suis mis à attendre qu'nouvel avion soit mis à disposition et l'inévitable crash, car j'ai vite compris que le crash serait le principal obstacle des premières semaines.
Certains jours j'avais la flemme de me connecter car pas d'ambiance, on joue sur ses lignes, la solution de trop de monde c'est d'esquiver la concurrence. Je ne suis pas fan des guerres économiques, mais quand même je pensais avoir un peu de résistance avec compagnies similaires à la mienne. Malheureusement même les petites variations naturelles du remplissage ne m'ont pas inquiété.
Finalement je me suis intéressé aux histoires des avions. Certaines descriptions sont plus riches, je suppose qu'il s'agit d'une amélioration tardive. C'est clairement le fil historique qui m'a retenu.
Si j'avais compris plutôt que la grande majorité des joueurs avaient fait déjà un tour du jeu, je serai parti sans finir.
Merci de ce résumé qui reprend certaines idées que tu as exposées par ailleur.
Je suis intrigué par ta phrase ci-dessous.
Citation de: SilverJet le 20 Mars 2026 à 16:00:43Si j'avais compris plutôt que la grande majorité des joueurs avaient fait déjà un tour du jeu, je serai parti sans finir.
C'est pourtant simple.
Même si ici il y a des limitations qui évitent d'énormes écarts en jeu, la différence d'expérience existera.
Après il y a la manière dont est abordé le jeu, les jeux en lignes sont plus dynamiques quand il y a une majorité de joueurs qui découvre.
Pour finir, ici le très faible nombre de joueurs au total ajoute une dimension de malaise.
Je vais faire un parallèle explicite.
Tu entres dans une boutique très peu de clients et tu comprends qu'il s'agit des rares habitués qui reviennent alors que les produits, la mise en rayon, la disponibilité n'ont pas évolué depuis longtemps. Même si c'est psychologique, c'est clairement pas bon signe, ça donne l'impression de tourner en rond.
Merci pour ce dernier avis illustré, je comprends mieux ta manière de penser.
La création du tableau de bord est un signe d'amélioreration.
Si sa composition suit l'évolution historique ça sera un must indéniable.
Je me doute que ça complique la programmation mais il n'y a pas de raison que l'outil de gestion n'évolue pas en 80 ans.
C'est une bonne idée, pour le moment je ne publie pas officiellement le Dashboard car je ne le trouve pas encore satisfaisant: la mise en page est un peu bordélique..
Rajouter/modifier les indicateurs en fonction des époques me semble faisable.
Faut juste lister, c'est tout à fait jouable de programmer ça !
J'ai été un peu moins actif dernièrement mais j'ai quand même un peu revisité certaines pages. Il en reste encore !! J'ai aussi modernisé du vieux code pour le rendre plus maintenable (factorisationssssss)
J'en ai discuté voici un moment avec Lemarquis et différencier le design de chaque époque, dashboard, carto, etc serait bien.
Je sais qu'il bosse sur les cartos historiques.
La grosse modification de la BDD cartographique c'est en cours sur mon temps libre (et il n'y en a pas énormément)