Seventy-Planes - Le Forum

Le Jeu => Général => Discussion démarrée par: Don Francisco le 31 Décembre 2008 à 20:37:29

Titre: 747 SP
Posté par: Don Francisco le 31 Décembre 2008 à 20:37:29
J'ai vu que vous avez mis le 747 SP en type B et non C.

Pour ma part, je trouve qu'il aurait fallu le mettre en type C et ce même si l'objectif de Boeing était de concurrencer le DC-10 et le Tristar car il reste fort lourd malgré le raccourcissement de son fuselage. (la masse est quasiment identique au 747-100,  source Boeing)

Ensuite, vous lui avez mis 12 000km d'autonomie soit moins que le 747-200. Or l'objectif de Boeing était d'avoir un avion capable de franchir des distances beaucoup plus longues que ses autres modèles or, le SP est sorti plusieurs années (source Boeing) après le -200 auquel vous avez mis 12 700km d'autonomie si mes souvenirs sont bons. (Je n'ai pas réussi à trouver de valeurs fiables pour le moment).
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Totoaero le 01 Janvier 2009 à 15:57:36
l'autonomie du SP semble etre de 12325 km exactement. Pour le type de piste un avion de cette capacité peut etre classé en B car il est plus léger avec un train d'atterrissage identique au modele plus lourd.
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 17:39:50
Si tu veux, je peux te sortir les chiffres officiels et tu verras qu'il a une masse du même ordre de grandeur que le 747-100 ou 777-300.

D'ailleurs, je te les envoie (petite précision très importante, la première dénomination du SP c'était SF et il est repris sous ce nom dans la documentation)

(http://i75.servimg.com/u/f75/13/25/50/62/pictur46.png) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=42&u=13255062)
(http://i75.servimg.com/u/f75/13/25/50/62/pictur47.png) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=43&u=13255062)

Ce qui est intéressant c'est :

Max takeoff weight (masse maximale au décollage)
Max landing weight (idem mais à l'attérissage)
Il y en a d'autres qui peuvent être intéressant comme celui pour la ramp ou le operating mais ce dernier varie avec les moteurs et options.

Pour l'autonomie, j'ai pas trouvé donc je ne peux que donner un avis subjectif.

À toi de décider.
Titre: Re : Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 19:37:39
Citation de: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 17:39:50
Si tu veux, je peux te sortir les chiffres officiels et tu verras qu'il a une masse du même ordre de grandeur que le 747-100 ou 777-300.

D'ailleurs, je te les envoie (petite précision très importante, la première dénomination du SP c'était SF et il est repris sous ce nom dans la documentation)


SF c'est plutot pour super freighter, la version cargo,

les infos de boeing sont:

(http://www.noelshack.com/uploads/747038425.JPG)

soit 190610 litres
pax: 28 en 1er, 303 en seconde.

pour la distance franchissable ça arrive...

Titre: Re : 747 SP
Posté par: FraTeR le 01 Janvier 2009 à 19:44:43
J'suis d'accord avec Lesh, c'est les chiffres du cargos que tu as Don Francisco.
Titre: Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 19:53:00
Citation de: Don Francisco le 31 Décembre 2008 à 20:37:29
Ensuite, vous lui avez mis 12 000km d'autonomie soit moins que le 747-200. Or l'objectif de Boeing était d'avoir un avion capable de franchir des distances beaucoup plus longues que ses autres modèles or, le SP est sorti plusieurs années (source Boeing) après le -200 auquel vous avez mis 12 700km d'autonomie si mes souvenirs sont bons. (Je n'ai pas réussi à trouver de valeurs fiables pour le moment).

Pour sa je confirme de plus le nombre annoncé par boeing est complètement pipo (c'est pas la première fois que je le fois).

Moi j'ai en distance franchissable 13190 km, ce qui fait une conso supérieur au 747-100 (par pax)
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 19:55:38
Je me suis peut être laissé avoir pour la dénomination car c'est sur wiki que j'avais vu que le SP s'appelait SF au début. Mais en effet, sur la doc, il n'y a pas de passagers. Autant pour moi.

Par contre pour la distance franchissable je n'ai pas trouvé d'info Boeing à première vue mais faut dire que j'avais la flemme de feuilleter toute la doc.
Titre: Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 20:00:11
les graphes indiques 6 000 miles nautiques mais bon je fais plus confiance au 13190 km annoncé par flightglobal
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 20:12:14
Effectivement, le Sp c'était en page 11  >:(

Donc suivant la motorisation qu'on choisi, on a une masse maximale au décollage inférieur de ≈ 7 000 kg à ≈ 55 000 kg.

De plus, on peut remarquer que d'après les infos Boeing le 747-100 à une masse inférieure au décollage que le 777-200 LR Worldliner.

Conclusion, effectivement suivant le critère de poids, le SP peut être classé en type B mais, il ne faut pas oublier qu'il est juste raccourci par rapport au -100 donc, il garde la même envergure et le petit pont supérieur. Les piste doivent quand même tenir compte de son envergure.
N'oublions pas que d'après les observations, il faudrait mettre le 777-200LR Worldliner en type C (4 000 kg de moins que le -300ER pour la masse max au décollage).
Titre: Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 20:37:55
resumé:

pax: 28 en 1er, 303 en 2sd
vitesse: 904 km/h
distance franchissable: 13190 km
kéro: 190610 L
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 20:45:18
J'ai vu des chiffres plus grands que 904 km/h pour la vitesse du SP. Ça allait jusqu'à 1130 km/h. Mais je doute de la fiabilité.

Par contre, avec les 907 km/h de mis pour le 747-100, 904 km/h pour le SP c'est trop peu. On peut peut être garder les 1000 ? sinon, il a aucun intérêt.
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Totoaero le 01 Janvier 2009 à 20:48:05
pour le 772 Lr c'est plus pour qu'il puisse etre utiliser partout que par soucis du réel qu'il est en B.
Pour les corrections sur le SP , on verra demain. Pour sa config pax c'est une config 3 classes qui m'a servie de référence.
Titre: Re : Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 20:57:34
Citation de: Totoaero le 01 Janvier 2009 à 20:48:05
pour le 772 Lr c'est plus pour qu'il puisse etre utiliser partout que par soucis du réel qu'il est en B.
Pour les corrections sur le SP , on verra demain. Pour sa config pax c'est une config 3 classes qui m'a servie de référence.

la comme tu le vois sur les doc c'est la config en biclasse donnée par boeing, après je n'est pas tes données (mode vacance)
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 21:05:07
Qu'à cela ne tienne, je te met un screenshot des caractéristique du SP et j'ajoute celle du 777-200LR (je comprends ton choix toto)

(http://i75.servimg.com/u/f75/13/25/50/62/pictur48.png) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=44&u=13255062)
(http://i75.servimg.com/u/f75/13/25/50/62/pictur49.png) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=45&u=13255062)
Titre: Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 21:09:01
merci, vitesse 1000km/h  Waouuu!
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Totoaero le 01 Janvier 2009 à 21:12:25
la Vmax est a 1130 et le 747 SP était plus rapide que ses congénères plus long. j'en est déduit une vitesse de 1000kmh, en partie confirmé par un site (plus ou moins fiable j'avoue)
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 21:14:16
ET oui  mdr

Mais 904 km/h c'est pas assez parce qu'il est censé être plus rapide que le 747-100 ou -200 or :

(http://i75.servimg.com/u/f75/13/25/50/62/pictur50.png) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=46&u=13255062)
(http://i75.servimg.com/u/f75/13/25/50/62/pictur51.png) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=47&u=13255062)

PS : maintenant j'y pense, faudrait peut être mettre le topique dans le forum réservé aux béta testeurs si vous (admins) ne désirez pas que ces infos soient visibles même pour ceux qui ne sont pas encore en 70's.
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Totoaero le 01 Janvier 2009 à 21:15:11
on peux continuer ça motive les autres pour avancer.
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 21:16:00
Ok
Titre: Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 21:16:16
mon fichier excel indique 895km/h pour les 747-100 et 200  Yahou!
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 21:17:46
Effectivement c'est aussi ce qui est donné sur le site de Boeing (d'ailleurs, tu as dû trouver cette vitesse là-bas)
Titre: Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 21:19:39
j'ai pris les données officiel (sauf grosse incohérence  exemple capacité en carburant du 747-300 et -400 (je crois))
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 01 Janvier 2009 à 21:23:46
J'arrive pas à croire qu'il y a des incohérences sur les données officielles. Ça me fout les boules. Enfin, l'erreur est humaine.
Titre: Re : 747 SP
Posté par: LESH le 01 Janvier 2009 à 21:25:57
des fois il donne le rayon d'action avec reservoir additionnel et après la capacité en carburant sans prendre en compte ces réservoirs...
Titre: Re : 747 SP
Posté par: FraTeR le 02 Janvier 2009 à 00:32:17
J'interviens juste sur l'histoire des types de piste qu'on a défini. Ils sont doublement subjectif et ce font un peu suivant l'humeur de deux admin: Toto et moi.

Je m'explique: Toto défini si tel ou tel avion est B ou C suivant si il veut ou pas que l'avion ait accès au piste du monde entier. Dans un deuxième temps c'est moi qui défini quel piste est ou non C (ou B). Je prends en considération: la longueur de la piste, la largeur et des facteurs comment dirais-je plus personnels... Pour faire simple: deux aéroports peuvent avoir exactement la même piste dans la réalité mais parce que j'en préfère une à l'autre l'une sera C et l'autre B.

In fine moi je vois plus une évolution vers la disparition des lignes B et C (ainsi que A ou S) pour arriver à une spécificité de chaque ville pour chaque appareil.

Je sais pas si je suis bien claire mais bon...
Titre: Re : 747 SP
Posté par: Don Francisco le 03 Janvier 2009 à 16:13:21
Si ça va t'es bien clair et merci ça donne un bon éclaircissement sur la "logique" des choix des pistes.