Seventy-Planes - Le Forum

Aviation => Aviation militaire => Discussion démarrée par: LESH le 08 Novembre 2008 à 17:49:57

Titre: cimetière américain...
Posté par: LESH le 08 Novembre 2008 à 17:49:57
c'est pas joli joli ce qu'il nous fond les ricains...
choississé votre avion il y a le choix:

(http://www.noelshack.com/uploads/avi053942.JPG)

(http://www.noelshack.com/uploads/avio064514.JPG)


ça fait plus de 8km²... et sa juste à tucson...
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: oeildefeu le 08 Novembre 2008 à 22:00:08
j'avais déjà vu c'est assez hallucinant ! Le recyclage ils connaissent pas !
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: Totoaero le 08 Novembre 2008 à 23:04:42
ils les gardes pour le cas ou une guerre nécessitant beaucoup de matériel éclate. On est jamais trop prudent!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: LESH le 09 Novembre 2008 à 02:10:47
Apparemment c'est pour montrer au russe (vers la fin de la guerre froide) leur volonté de réduire l'armement pour retrouvé la paix mais bon ça fait presque 20 ans qu'il aurait pu les recyclés...
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: jcp le 09 Novembre 2008 à 07:58:39
oui exacte , et vue le prix du métal au kilo , il pourait se faire un jolie mago , et ainssi aider les gens dans le besoin se qui ne serait pas du luxe je croix!!! vraiment rien dans le choux ses ricains !!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 09 Novembre 2008 à 17:07:43
tu peux trouver un cimetière similaire en Russie, car ses avions ont été placé la pendant les accords de désarment entre URSS et USA! Chaque fois que les russes détruisait un avion les américains faisait de mêmes, tout ca surveillé par satellites, c'est pour sa que certain ont des ailes coupé!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: LESH le 09 Novembre 2008 à 17:33:48
sedi j'adore les copiez collez des site internet lol mais je te remercie, sauf que la guerre froide et fini et qu'il aurait pas les démonté entièrement, et pourquoi que certains on les ailles coupé?
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 09 Novembre 2008 à 18:00:48
Pour reagir sur le cimetiere de Tucson :
http://www.panoramio.com/photos/original/1021422.jpg
vous pourrez y trouver le celebre  Grumman F-14 Tomcat un intercepteur embarqué à géométrie variable. Destiné à protéger la flotte d'attaques aériennes, il est le premier chasseur conçu aux États-Unis qui a intégré les leçons de la guerre du Viet Nam. Il est devenu mondialement célèbre grâce au film Top Gun.

Et beaucoup meme beaucoup d autres avions et pour repondre aux mauvaises langues il n y a pas que des avions americains: http://www.panoramio.com/photos/original/5277747.jpg
Vous pouvez aller voir a Mojave, vous serez egalement assez surpris!!!
http://www.panoramio.com/photos/original/3088140.jpg
Il faut savoir que les compagnies qui n'ont plus besoin des avions (car la fréquentation est en forte baisse) sont donc mis en "hivernage" au chaud. Réacteurs, avioniques démontés. Soit en attendant un hypothétique acquéreur (compagnie charter, asiatique ou africaine), soit que les besoins en capacités de sièges reviennent.
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 09 Novembre 2008 à 18:01:40
comme tu aimes les copier coller je t en ai remis!!!! :lol2:
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: jcp le 09 Novembre 2008 à 20:43:13
as ses filles elles veulent toujours le dernier mots !!!!!!!! :lol2:
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 09 Novembre 2008 à 22:03:03
pas du tout JCP!!! je participe juste a ma facon!!!  :lol2:
je vois juste des articles interessant alors j en remet des bouts ou meme tout pour illustrer mes propos!!!

pour reagir encore, ces avions sont pas tous bons a envoyer a la ferrailles mais pour ceux qui le sont, je pense que c est une question de cout de dementellement, il faut savoir que de nombreux avions sont bourres d amiante, donc il faut depolluer, en plus de l amiante, il y a du carbone qui est tres dangereux..... tous ces elements mis bout a bout, tu peux plus facilement comprendre que ca coute beaucoup moins cher de laisser trainer quelques milliers d avions dans le desert que de payer des entreprises pour tout dementeler!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: jcp le 09 Novembre 2008 à 22:56:06
je comprend ton point de vu ,  et malheureusement je dois dire que tu as entierement raison !! n'oublie pas de rajouter a tous cela des cimetieres de sous marins qui polues aussi les mer en russie et qui sont un véritable scandale et dons tous le monde se fou également ...
ont pouraient discuter de cela des heures entieres mais malheureusement cela ne changerait pas grand chose !!!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: oeildefeu le 09 Novembre 2008 à 23:01:48
carbone dangereux ? :D a quel niveau ? quel matériau ?
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: LESH le 10 Novembre 2008 à 00:00:16
du carbone! euh sous quel forme parce que le composite à l'époque de ces avions ça n'existait et ça n'a rien de dangereux
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: jcp le 10 Novembre 2008 à 13:20:07
peut etre le carbone 14 ?
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: LESH le 10 Novembre 2008 à 14:00:55
tu regardes trop les experts jcp lol
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: oeildefeu le 10 Novembre 2008 à 22:01:24
lol le carbone 14 est partout.. :)
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: jcp le 11 Novembre 2008 à 10:55:43
arangez vous avec séfi , c'est elle qui a sorti cela !!pas moi !!!!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: evanescence le 13 Novembre 2008 à 14:45:52
J'adore ici, on apprend pas mal de chose. Ce vrais que ce bien trite pour les sous marin et les avion abondonne comme sa.
Titre: Re : Re : cimetière américain...
Posté par: Ysar le 15 Novembre 2008 à 02:08:14
Citation de: evanescence le 13 Novembre 2008 à 14:45:52
J'adore ici, on apprend pas mal de chose. Ce vrais que ce bien trite pour les sous marin et les avion abondonne comme sa.


les Avions parte aux recyclage après quelque temps où personne ne les veux

Mais bon c'est donner à tous le monde des avions qui valent encore 1 millions

Mais les compagnies en ont trouver des meilleurs
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 15 Novembre 2008 à 09:05:25
pour te repondre JCP le carbone 14  est contenu dans la matiere organique!!! donc comme le dis oeidefeu il se trouve partout!!!
quand je parlais du carbone, je parlais pas de ce carbone la!!! mais bon etant donne la vetuste des avions present dans ce cimetiere je dooute qu il utilisait un tel materiel en ce temps!!! autant pour moi, j ai parle un peu trop vite!!!
je me suis un peu plus penche sur le sujet et j ai trouve ceci concernant le recyclage.

La composition d'un avion varie en fonction de son constructeur et de sa destination (passagers, fret, militaire), mais généralement il y a entre 65 et 75 % de métaux dont approximativement
    * 85 %  alliage aluminium (enveloppe) ;
    * 10 % d'acier (train, commandes) ;
    * 3 % de titane (pièce maîtresse) ;
    * 2 % de cuivre (électricité) ;
et entre 25 et 35 % de matières diverses (hors métaux) :bois (planchers) ; isolant, plastiques, pneumatiques, verre, caoutchouc...
voila qui peut ettofer un peu plus le sujet!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: Totoaero le 15 Novembre 2008 à 10:22:39
et un peu de cobalt (métal rare et cher) dans les réacteurs.
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 15 Novembre 2008 à 12:31:49
ah oui j avais oublie le cobalt!!!! lol
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: LESH le 15 Novembre 2008 à 12:47:35
bon dans tous les cas le sable du désert il y a rien de mieux pour faire pourrir tous ces matériaux...
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 15 Novembre 2008 à 12:50:35
je suis as tout a fait convaincu par rapport au fait que le sable pourri tout comme tu le dis LESH
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: Totoaero le 15 Novembre 2008 à 12:51:10
je crois qu'il y a des avions qui sont stockés sur des déserts de sel. A ce qu'il parait les avions ne vieillissent plus dans ces zones.
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 15 Novembre 2008 à 12:53:52
je suis d accord avec toi totoaero( tu vois la je t ai reconnu) c est pour ca que je disais ca a LESH car j avais vu que des compagnies et meme l armee stockaient des avions en attendant!!! ca coute moins cher que des hangars!!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: Don Francisco le 15 Novembre 2008 à 16:34:08
Oui mais s'ils veulent le ré-utiliser, il faut impérativement qu'il soient protéger (moteur principalement) car le sable est abrasif. Donc lorsqu'il y a du vent ou pire une tempête c'est très mauvais pour l'avion et les pièces en mouvement qui sont accessibles (pour le sable) via une ouverture quelconque.
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: LESH le 15 Novembre 2008 à 17:55:22
le sable étant gorgé de sel à la fâcheuse tendance à faire des petits trous d'ailleurs dans les mine de sel les camions qui acheminent le sel ne font pas long feu...
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 15 Novembre 2008 à 20:05:52
oui mais si tu regarde de plus pres certaines photos tu peux te rendre compte que les ouvertures sont bouches, et ils vont meme jusqu a demonter certains organes sensibles!!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: Don Francisco le 15 Novembre 2008 à 21:39:38
Oui mais tu voit aussi sur d'autres photos que ça n'est pas toujours le cas.
Donc ça coûte moins cher oui quand t'es pas sur dans avoir encore besoin, sinon je demande à voir.
Car il faut bien les protéger, démonter et entreposer les pièces sensibles, remonter le tout et surement faire une vérification approfondie de différents points. De plus, les places doivent, moins cher, largement moins cher que le hangar, mais néanmoins être payantes.

En tout cas je ne trouve pas que se soit une bonne solution. Ça gâche le paysage, quand c'est des avions qui sont déjà endommagés, des pièces pourrait partir lors de grand vent et se balader dans le désert donc c'est pas écologique et ça fait crado.
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: Totoaero le 15 Novembre 2008 à 21:45:44
Ils font depuis des décennies, tu crois qu'il se préoccupe de l'envoronement. Les désert de sel servent a une chose: mettre au frais des avions qui pourraient un jour reservir, que ce soit militaire ou civil. Dans un environement saturés en sel il y a pas de rouille. Par contre quand on sort l'objet il faut faire attention car là ça arrive très vite.
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: sefi le 15 Novembre 2008 à 23:41:16
la c est sur que question environnement les americains ne se sont jamais poses la question!!! est ce qu il se la poseront un jour ca c une autre question!!!!
c est pas pour faire de la leche mais Totoaero je partage ton point de vue!!!
un petit copier coller pour faire plaisir a Lesh:

Un cimetière d'avions, parfois mieux connu sous le terme américain de d'aircraft boneyard, désigne une zone de stockage pour les aéronefs qui sont mis au rebut après leurs années de service ou directement faute de budget ou à cause de la présence d'une technologie obsolète.
La plupart des aéronefs sont conservées pour le stockage ou transformé en ferraille après leur mise à disposition pour les pièces détachées.
Les déserts, comme ceux dans le sud-ouest des États-Unis, sont de bons endroits pour ces cimetières qui sont, à cause de la taille des aéronefs, très étendu. La sécheresse du climat réduit également la corrosion et donc allonge potentiellement la durée de stockage.

Parmi les cimetières d'avions notables, il y a le Pinal Airpark et le site de la 309th Aerospace Maintenance and Regeneration Group en Arizona, Scrapper's Row en Oklahoma, Southern California Logistics Airport et le Mojave Spaceport en Californie et le Roswell International Air Center au Nouveau Mexique qui contient des restes de carlingues d'avions gros porteurs.

il n y a que les avions qui resistent dans le desert comme tu peux le constater sur cette image: http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/5277237.jpg
et voila de beaux avions bien emballes:
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/3749717.jpg
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: Don Francisco le 16 Novembre 2008 à 00:06:27
Je ne dis pas que ça ne réduit pas la corrosion. En effet, il fait sec c'est donc normal. Mais par contre les désert de sable (de sel je sais pas, en fait je me suis pas posé la question, mais je pense que si le sel est soulevé par une tempête, alors il y aura effet d'abrasion) sont abrasif.

Pour autant, ça ne pose pas de problème pour tous ce qui est carlingue. Ça en pose par contre pour les où les pièces sont mobiles.

Dans tous les cas, ta citation, met en évidence que c'est des rebuts (inutiles, obsolètes) et que donc ils servent plus à stocker des pièces par le biais du stockage d'avion. Pourquoi dépenser de l'argent pour démonter un avion si on est pas sûr de vendre les pièce de celui-ci alors qu'on peut attendre que le besoin en pièce ce fasse sentir pour les démonter.
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: nono le 06 Janvier 2009 à 14:55:20
Mais c' Horible!
Non j exjaaer un peu...
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: dédé le 06 Janvier 2009 à 17:26:47
ils ont des beaux avions (b-52,f-14,tornado) qui sont déja trop vieux pour eux !!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: nono le 07 Janvier 2009 à 12:19:59
il se ferais plein de fric Parceque le metal les chinois le rachete cher!!!
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: dédé le 07 Janvier 2009 à 17:47:39
C'est les chinois qui prêtent l'argent aux ricains
Titre: Re : cimetière américain...
Posté par: FCR77 le 08 Janvier 2010 à 15:55:20

Hihihi

Le carbone 14 sert à identifier les avions préhistoriques !
Titre: Re : Re : cimetière américain...
Posté par: judas le 03 Février 2010 à 22:20:44
Citation de: FCR77 le 08 Janvier 2010 à 15:55:20

Hihihi

Le carbone 14 sert à identifier les avions préhistoriques !


excellent  Yahou!

certains de ces avions sont cocooné et peuvent remis en service.
c'est sur les plus vieux ne re décolleront jamais.